最低工資定33蚊,你點睇

mc-01

原帖由 i314wt02 於 2010-3-20 20:02 發表

                               
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好似好多人覺得$33蚊最低工資係對勞方無問題!
大佬,經濟轉型,好多人轉工做其他行業,係迫住要接受e個工資!
但你諗下,$33蚊時薪係要養妻活兒!當3個人食飯冇住屋問題,
$33蚊時薪博盡一個月$9000蚊,燈油火臘毎月至少$150 ...

無能力就唔好結婚生仔,對自己對人都係一件好事.更加唔好把自己責任推俾別人.

遊俠我來也

(張五常)

http://hk.apple.nextmedia.com/te ... &art_id=6304535

「最低工資」是我知道的、唯一的沒有任何經濟學者贊同的政策。經濟這門學問傻佬甚多，什麼發神經的政策也有行內君子支持，只是最低工資沒有。然而，有此規限的國家不少。這可見西方的經濟學發展了二百多年，有了什麼諾貝爾獎，但政府視如糞土也。難怪行內公認是二十世紀影響力最大的佛利民，多次對我說自己半點影響力也沒有。

不在這裡評論香港某些熱心議員要推出最低工資──不值得評論。今天的香港有大手綜援，有免費或近於免費的醫療，有政府天文數字補貼的 育，也有過半居民住在政府補貼的房屋裡。有了這些，多加一項最低工資是毫無創意的。

大家可能忘記，這裡提點一下。今天的香港是享受 大英帝國自一八四二年起搞出來的基建，以 育培養出不少人材，立下了司法制度，使這彈丸之地贏得東方之珠的雅號。有了這些，亂搞一通也不容易死掉。 可惜十多年前，為了吃最後晚餐，或為恐港人治港勝於英人治港，港英大手推出福利經濟。這是拿起石頭砸自己的腳，跛下跛下才離開。

好學唔學，國內今天也學人家搞福利，鼓勵窮人不工作。還不嚴重。權力大幅下放了，地區政府在激烈競爭下，不可能不知道大搞福利是執輸行頭，上頭怎樣說，下頭可能忙顧左右而言他。

仿效西方的最低工資，是今天國內的一個熱門話題。 目前也是還不嚴重，雖然最近廣州一帶某些工廠叫起救命來。

如下分析是小孩子也懂得的邏輯：
（一）政府規定最低工資，僱主說僱不僱由我，工無所值的當然不僱。然而，某些僱主面對關門大吉，不達所值也強而僱之，然後在住宿、膳食等供給上打斧頭，希望平反。

（二）北京說要改善農民生活，自食其力的農民當然不可能有最低工資。另一方面，農民的生活改進，一個重要出路是轉到工業那邊去。工業有最低工資，農轉工就較為困難了。

（三）說中國目前的大城市治安好，以打家劫舍、打死肥妹等嚴重罪行衡量，是對的。但國內的盜竊行為嚴重，盜賊如毛也。有最低工資，工技低下找不到工作的，會容易地向扒手或盜竊那方面打主意。這是練手快，或研習飛簷走壁。政府不能槍斃，但監獄不夠，加上供食的成本不少，公安捉了就放不難理解。如此一來，有最低工資的規限，飛簷走壁之徒會增加。人之初，性本善，我相信沒有最低工資，會鼓勵以盜竊為生的走入正途。

（四）中國的制度自成一家，何必拜西方為師呢？目前中國有的還不算是嚴重的最低工資，省省不同，市市不同，推出的時日不同，有些地方到今天還沒有推出。只要北京模稜兩可，地區之間的競爭會逼使最低工資較為嚴重之區取締，或起碼不敢把最低工資提升。今天國內的最低工資話題吵得熱鬧，壓力顯然來自北京。

篇幅所限，說幾句香港吧。不說今天，說當年。昔日香港的經濟起飛，不僅沒有最低工資這回事，而且作為工廠學徒的往往要給僱主米飯錢──工資是負值了。 母親曾經對我說，當年父親作學徒，工資是零，再因為沒有米飯錢給僱主，擺明是三個月可以學滿師的打磨淺技，要學三年，其中大部分時間作掃地、洗碗等粗活。

後來父親成為香港電鍍行業的開山鼻祖，受到尊重，養兒育女十一個，我排第九。要是父親當年飛簷走壁，不可能生九個。

PK-BOY

原帖由 mc-01 於 2010-3-20 19:04 發表

                               
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放心啦!到時工會會爭取

香港勞工法例真係好得意，分藍領、白領 ; 人工分日薪、月薪 ; 法定有薪假期分 7 日浮動、十二日紅字。

日薪計，舉例朝 9 晚 6 ，做一日計一日錢，做半日計半日錢，食飯果粒鐘冇錢。如果做到下午三時劈炮唔撈，點計？呢 d 灰色地帶，勞工處一般叫你地自己搞掂，好睇個老闆，計你半日又得，計你五個鐘又得，唔會計六個鐘。不過既然劈炮唔撈，十個十個老闆都係計半日

月薪計，舉例朝 9 晚 6 ，base on 30 日計，一日實際係工作 8 個鐘，白領一周做 44 個鐘，所以工作 5 日半 ;  藍領一周做 6 日。
如果做到唔夠一個月劈炮唔撈，點計？計法是不論月大定月小，人工都係除 30 x (所做期間日數包括星期日，減返多付有薪年假)

舉例﹕人工 9000 蚊一個月。二月 1日返工，做到 25 號唔做。
1 號到 25 號 共 25 日，期間 7 , 14 , 21 星期日紅字 (有錢)，13 , 15 , 16 新年假，由於未做滿一年，要減返三日新年假。
所以人工應是﹕(9000 / 30) x (25 - 3) = 6600

但是如果日薪工 300 蚊一日。二月 1日返工，做到 25 號唔做。
咁就只有做幾多日計幾多錢，假設紅字放假，即是 300 x (25 - 6) = 5700

時薪都當你藍領架啦！咪做幾多粒鐘計幾多錢。邊有可能食飯果粒鐘都有錢架
如果最低工資以時薪計，工會仲可以爭取到食飯果粒鐘有錢，放假都有錢 班老細仲唔操兵去中環，燒左果垃圾會咩

[ 本帖最後由 PK-BOY 於 2010-3-21 11:14 編輯 ]

mc-01

原帖由 i314wt02 於 2010-3-20 22:11 發表

                               
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上面果個可能好Buy物竸天擇e個信條,
但一個文明地方,路有凍死骨係唔係大家嘅羞恥?
而且我舉例生一個姐,唔太極端,
仲有d情況係生佐細路先失業!
我嘅睇法係香港d大財團必須製衡,要佢地盡某一d嘅義務! ...

如果只是生一個.公一份,婆一份.絕對可以養家.別把問題推俾別人.

mc-01

人心不足蛇吞象,到時有人會講打工仔食飯放假係勞工福利.

PK-BOY

原帖由 mc-01 於 2010-3-21 09:17 發表

                               
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人心不足蛇吞象 , 到時有人會講打工仔食飯放假係勞工福利.

講公平啫，有時都要為 d 老闆著想下。有 d 老闆都好有良心。勞工福利，行行都唔同，你勤力做野，老闆睇到，過年都私人有醒   

mc-01

原帖由 PK-BOY 於 2010-3-21 11:21 發表

                               
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講公平啫，有時都要為 d 老闆著想下。有 d 老闆都好有良心。勞工福利，行行都唔同，你勤力做野，老闆睇到，過年都私人有醒    

問題係班又無料,又唔願意捱.成日覺得老闆無佢唔得的人嘈.加上某些工棍

mc-01

港英懂政治,就無67暴動.生存空間根本俾班政棍扼殺.最低工資到底是保障基層定害死基層?遲早會知道.我睇到mpf迫左一批工人自僱.

[ 本帖最後由 mc-01 於 2010-3-21 17:18 編輯 ]

PK-BOY

原帖由 mc-01 於 2010-3-21 17:11 發表

                               
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問題係班又無料,又唔願意捱.成日覺得老闆無佢唔得的人嘈.加上某些工棍

講得最低工資，緊係最低工種 ; 最低工種流動性最大，邊有討價還價能力？
和氣生財，如果勞資關係處於對立面，間公司有運行至奇！唔上下一心點渡過難關？無料又唔願意捱，都唔慌做得長。開公司唔係開善堂！

mc-01

原帖由 PK-BOY 於 2010-3-21 21:08 發表

                               
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講得最低工資，緊係最低工種 ; 最低工種流動性最大，邊有討價還價能力？
和氣生財，如果勞資關係處於對立面，間公司有運行至奇！唔上下一心點渡過難關？無料又唔願意捱，都唔慌做得長。開公司唔係開善堂！ ...

依家奇怪的地方係最低工資同最低工種的人心情好矛盾.一方面想加人工改善生活環境,一方面則怕無左份工.
反而80後得5千幾班友嘈得最勁

郎君

其實最低工資對我公司作用不大，因為司机是多勞多得,勤力多,自然回報高

午餐獄

若果定$20唔夠養家,乜$33就可以咩

PK-BOY

原帖由 i314wt02 於 2010-3-21 12:59 發表

                               
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e個壇果然d人有見地,似乎係有識有米之仕多d!
老闆大發善心梗係好,但唔可以人人都有個好老闆!
以前港英治港同e+特區治港根本冇得比;
以前英治佢地真係識政治,佢地嚮民生上真係識得調節!
你諗諗,以前好多人失業,街上自 ...

唔駛咁勞氣！冷靜 d 。香港命脈係中小企，唔係個個老闆都咁衰。試想，冇老闆，冇人投資，邊度有伙記、員工、OL
你打咁大段野，唔關最低工資事。老闆招聘員工，佢請你，即係睇得起你。如果你抱著佢搵你笨實，志在剝削，於是工作唔投入，唔肯付出，你都唔會做得長。
講人工褔利呢 d 野，一定要好清楚，係有就有，係冇就冇。唔好令人覺得係想當然，一定有其他褔利。最低工資，出發點係好，不過但凡俾得香港班狗官搞，一定搞到一塌胡塗，最終鬧劇一場。唔信既，你賭一萬，我賠一佰

第一，既然話係要應付基本生活，點解要定係 "時薪"，咁樣即係鼓勵 d 人，用 "時薪" 請人。返工都要駛用，如果返得果幾個鐘，"時薪"俾 $40 你都冇用啦！唔好以為做"時薪"工就可以養家至得架！最起碼都要"日薪"啦，咁先至搵到錢！大陸最低工資都以"月薪"計啦！

第二，政府唔應該用一刀切去定最低工資。知唔知而家仲有 d 瀕臨絕種既工業，仲有工廠工人，仲有 d 婆仔係工廠掃地、煮飯、剪線頭架？佢地寧願係工廠做，都好過去街邊執紙皮。如果 set 左最低工資，工廠執冧，或者搬去大陸，咪仲多人失業。到時碩果僅存既工業都冇埋。而且各行各業都唔同，set 左個最底工資等如將最底工種，不同工但同酬，你話公唔公平

第三，職位唔會因為有最底工資而增加 反而會減少。因為人工成本如果增加，老闆只有炒人，四個人做五個人野或兩個人做三個人野。

第四，正如我之前所講，最低工資作用不大，因為政府一定走精面，條線一定劃得好低。劃得低，第時可以加，劃得高就冇得減。用咁多人力、物力同時間，班垃圾會議員仲去歐美考察 最終只係為果廿零蚊最低工資立法，受惠既人有限，你話係咪鬧劇一場

午餐獄

原帖由 PK-BOY 於 2010-3-22 14:35 發表

                               
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唔駛咁勞氣！冷靜 d 。香港命脈係中小企，唔係個個老闆都咁衰。試想，冇老闆，冇人投資，邊度有伙記、員工、OL
你打咁大段野，唔關最低工資事。老闆招聘員工，佢請你，即係睇得起你。如果你抱著佢搵你笨實，志在剝削，於是工 ...

大陸最低工資矛錯係月薪計,但講明每月唔準超過幾多個小時

PK-BOY

原帖由 午餐獄 於 2010-3-22 14:41 發表

                               
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大陸最低工資矛錯係月薪計,但講明每月唔準超過幾多個小時

大陸最低工資係以法定工時計，加班有錢 香港加班係冇錢